Mord-Prozess Oscar Pistorius

12.16 Uhr: Es entspinnt sich eine Diskussion über juristische Paragraphen.
12.10 Uhr: Oldwadge legt dar, warum diese Korrespondenz eben doch wichtig ist. Dabei vollführt er ausgreifende Gesten, immer wieder zieht er sich selbstzufrieden mit beiden Händen seinen Talar zurecht. Seine Argumentation ist juristischer Natur und soll zeigen, dass Informationen auch dann für das Gericht relevant sein können, wenn sie nicht direkt vom Zeugen kommen.
12.06 Uhr: Derman erklärt, dass der Fluchttrieb bei behinderten stärker ausgeprägt sei als bei nicht-behinderten Menschen. Ergänzend liest er aus einer privaten Email-Korrespondenz vor. Doch das gefällt Staatsanwalt Nel überhaupt nicht - er unterbricht. Merkt er, dass die Verteidigung einen wichtigen Punkt für sich entscheidet?

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-was-quetscht-der-bullterrier-aus-dem-pistorius-manager_id_3961182.html


Jetzt wird es langsam lächerlich. Herr Professor sagt genau DAS aus, was Oscar in der Tatnacht völlig außer Acht ließ: Flucht!
Oscar lief blindlings in die Gefahr hinein!

Und nun? Nun hat Nel wieder eine Steilvorlage für sein Kreuzverhör.  

Ach, gerade lese ich, dass Oscar unter einer posttraumatischen Belastungsstörung leidet und die bereits begonnene Therapie fortgesetzt werden sollte. Ansonsten drohe sich eine bereits bestehende Selbstmordgefahr zu erhöhen.

Ja sicher... und deshalb lacht Oscarchen auch hämisch im Gerichtssaal über Nel... und deshalb vergnügte er sich auch nach dem Mord wieder mit einer anderen jungen Frau und besuchte eine Party.

Erwähnte ich schon, dass ich diese immer wiederkehrende Täter-Opfer-Umkehr in einem Strafprozess zum Kotzen finde?

Oscar, der Mörder, lebt sein Leben weiter... Reeva bleibt für immer tot.   

Die Selbstmordgefährdung wurde während der Kautionsverhandlung bestritten und Oscar konnte als freier Mann gehen. Jetzt auf einmal besteht die Selbstmordgefahr wieder.
Ganz so, wie es der Verteidigung recht ist!?

Außerdem: Es gibt etliche Interviews, in denen Oscar immer wieder betont hat, dass die fehlenden Unterschenkel ihn nicht im täglichen Leben behindern. Dank toller Prothesen.

Jetzt auf einmal soll der arme Oscar ja soooo sehr unter seiner Behinderung leiden; sie seien der Grund für seine übergroße Ängstlichkeit.

Was für eine Farce, dieser Prozess.

Mein Verdacht, dass Oscar mit einer völlig unangepassten Strafe davonkommen könnte, verstärkt sich wieder.

Macht und Geld machen´s (mal wieder) möglich!????      

Neuer Tag, neues "Glück"???

11.27 Uhr: Noch ist für die Öffentlichkeit nicht klar, worum es bei der Information genau geht. Nur so viel: Es geht um die Tatnacht.
11.25 Uhr: Derman sagt, er habe die Information von Pistorius persönlich. Jener habe bei zwei Gelegenheiten, als sie miteinander sprachen, davon erzählt.
11.24 Uhr: Diskussionen über Formalitäten. Nel will wissen, woher Derman bestimmte Informationen aus den Abschnitten 46 und 47 seiner Niederschrift habe - ohne den Inhalt zu nennen. Anwalt Oldwage will, dass Derman den Inhalt sich erst anschaut. Richterin Masipa lehnt ab.
11.22 Uhr: Nel kündigt noch ein paar Fragen vor der Teepause an.
11.18 Uhr: "Ich habe ein intimes Wissen über Mr. Pistorius", zitiert Staatsanwalt Nel aus der Schrift von Derman.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-ist-oscar-pistorius-wirklich-selbstmordgefaehrdet_id_3963882.html


Jetzt wird es eeeeendliiiiich mal wieder interessant.

Vielleicht erinnert sich noch jemand, dass ich mal schrieb, Reeva müsse in der Tatnacht irgendetwas über Oscar erfahren haben, was auf keinen Fall an die Öffentlichkeit sollte!?

Es sollen vor der Tat stundenlange Streitereien zu hören gewesen sein. Worum es da ging, ist bis heute unbekannt.

Dieser Professor hat also intimes Wissen über Oscar, eigentlich auch normal als sein Arzt.
In den Abschnitten 46 und 47 hat er etwas geschrieben, was die Tatnacht angeht.

Frage: Hat sich Oscar diesem Arzt offenbart, worum es bei den Streitigkeiten ging? Vielleicht deshalb, weil dieser Arzt von irgendeinem intimen "Problem" wusste?

Und Reeva? Hat sie in jener Nacht auch von diesem intimen Problem erfahren und musste deshalb sterben (sie war zur Mitwisserin geworden)??? Hatte Oscar Angst, dass die Medien davon erfahren würden???

Mal abwarten...

Zwischenstand des bisherigen Verhandlungstages: Mein Verdacht, dass dieser Professor ganz genau weiß, was in jener Nacht wirklich geschehen ist, verstärkt sich immer mehr. Oscar konnte ja auch sicher sein, dass seine "Beichte" geheim bleiben würde. Arztgeheimnis und so.
Dazu kommt, dass meines Erachtens nur dieser Professor von seinem intimen "Geheimnis" weiß und er deshalb als einziger in Frage kam.

Ich glaube nicht, dass Nel ihm diese wirkliche Wahrheit entlocken kann. Auch, wenn er sich redlich bemüht.

Oscar sieht inzwischen sichtlich angespannt aus; am Vormittag konnte man noch das ein- oder andere hämische Lächeln erkennen.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-ist-oscar-pistorius-wirklich-selbstmordgefaehrdet_id_3963882.html

PS: Besonders schlimm finde ich, dass Reeva dieses eventuelle intime Geheimnis wohl niemals preisgegeben hätte. So schätze ich sie im Nachhinein jedenfalls ein.
Dann wäre ihre Ermordung noch viel unverständlicher.

Und damit finde ich meine These nochmals bestätigt:

14.55 Uhr: Warum feuerte Pistorius als Reaktion auf das Geräusch, fragt Nel. "In Ihrem Szenario", schiebt er nach. Dennoch will Derman zunächst nicht antworten. Schließlich sagt er: Wahrscheinlich, um die Gefahr auszuschalten.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-ist-oscar-pistorius-wirklich-selbstmordgefaehrdet_id_3963882.html




Genau SO und nicht anders! Oscar musste Reeva erschießen. Er sah sie als Gefahr an, etwas zu wissen, was sie niemals erfahren sollte.

Und Reeva? Sie diskutierte erst stundenlang mit Oscar; sie stritten sich laut Zeugen lautstark.
Als sie merkte, dass Oscar sie töten würde, versuchte sie zu flüchten und begann um ihr Leben zu schreien. Diese Todesschreie haben Zeugen bestätigt.

Danach versuchte Oscar mit Standers Hilfe, die Leiche zu entsorgen. Plastiksäcke wurden geholt, Handtücher. Es wurde hektisch telefoniert... und dann kam Dr. Stipp.
Aus die Maus mit "schnell entsorgen".

Ich bin davon überzeugt, dass Nel und die Richterin dieses Szenario im Kopf haben und lediglich das wichtigste Beweisstück fehlt: Das Geständnis.

Dies wiederum könnte nur Herr Professor auf den Tisch legen und der dürfte sich schwer hüten.

Dieser Zeuge dürfte kein schönes Wochenende haben. Am Montag muss er noch einmal antreten.

DieLara schrieb:Zwischenstand des bisherigen Verhandlungstages: Mein Verdacht, dass dieser Professor ganz genau weiß, was in jener Nacht wirklich geschehen ist, verstärkt sich immer mehr. Oscar konnte ja auch sicher sein, dass seine "Beichte" geheim bleiben würde. Arztgeheimnis und so.
Dazu kommt, dass meines Erachtens nur dieser Professor von seinem intimen "Geheimnis" weiß und er deshalb als einziger in Frage kam.

Ich glaube nicht, dass Nel ihm diese wirkliche Wahrheit entlocken kann. Auch, wenn er sich redlich bemüht.

Oscar sieht inzwischen sichtlich angespannt aus; am Vormittag konnte man noch das ein- oder andere hämische Lächeln erkennen.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-ist-oscar-pistorius-wirklich-selbstmordgefaehrdet_id_3963882.html

PS: Besonders schlimm finde ich, dass Reeva dieses eventuelle intime Geheimnis wohl niemals preisgegeben hätte. So schätze ich sie im Nachhinein jedenfalls ein.
Dann wäre ihre Ermordung noch viel unverständlicher.

Jetzt plötzlich nun doch selbstmordgefährdet, nachdem man in der Psychiatrie 30 Tage lang seinen Geisteszustand untersucht und bewertet hat und zu dem Schluss gekommen ist, Pistorius ist voll schuldfähig?

Schuldfähig! Seine Verteidiger haben`s nicht leicht.   
Selbstmordgefährdet - das war möglicherweise das letzte Argument von Seiten der Verteidigung , um das Ruder noch herumzureissen. Ob Pistorius  bei der Richterin und beim Staatsanwalt damit  durchkommt?

Ja ja maxikatze, jetzt, plötzlich, über ein Jahr nach Reevas Ermordung, soll Oscarchen Selbstmordgefährdet sein.
In der Kautionsverhandlung wurde dies strikt verneint und das war mit ein Grund für Oscars Freilassung bis zum Prozess.

Man dreht und wendet sich, wie es gerade passt und offensichtlich haben die Klinik-Psychiater alle mitgespielt.

Haben Macht und Geld wieder ein geeignetes Gutachten "hergezaubert"???


Und ganz aktuell ist ein Oscar-Video aufgetaucht:

https://au.news.yahoo.com/sunday-night/video/watch/24393536/exclusive-pistorius-video/


Keine Ahnung, ob es echt ist oder nicht. Ganz spontan würde ich sagen: Fake, weil Dr. Stipp in seiner Aussage absolut nichts darüber gesagt hat, ob Oscar auf Stümpfen war oder mit Prothesen gelaufen ist.
Auch andere Zeugen (Stander) haben nichts darüber gesagt.

Fand ich damals schon eigenartig... dass sogar Ankläger Nel nicht danach gefragt hat. Wäre doch mega-wichtig gewesen, finde ich.

Außerdem kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie Oscar auf Stümpfen eine tote Frau mit (ich glaub) 1,72m Größe viele Stufen heruntergetragen haben soll.
Auf Stümpfen ist Oscar 1,57m groß.

Das Verhältnis passt für mich einfach nicht; wenn überhaupt, müsste Oscar Reeva hinter sich hergezogen und nie und nimmer auf seinen Armen getragen haben.

Mal abwarten... aber ich denke momentan, das Video ist nicht echt.

Bevor ich jetzt ins Bettchen hüpfe, noch eine kurze Info.
Offensichtlich ist dieses Video tatsächlich echt:

http://www.news24.com/SouthAfrica/News/Oscar-lawyer-to-take-legal-action-over-video-20140705


Ich übersetze mal grob:

Johannesburg - Rechtsanwälte des wegen Mordes angeklagten Paralympian Oscar Pistorius wollen rechtliche Schritte wegen des Video-Ausschnittes, die eine Nachspiel-Szene von jener Nacht, als er seine Freundin Reeva Steenkamp erschossen hat, einleiten.

"Wir sind damit beschäftigt, gegen das australische Medienhaus [die das Video hat]", vorzugehen, sagte Anwalt Brian Webber.

"Sie haben kein Recht, das Video zu zeigen. Wir werden sie entsprechend behandeln."

Das Promo-Video von der australischen Nachrichtensendung Sunday Night zeigt Pistorius auf seinen Stümpfen mit einem imaginären Gewehr in der Hand.

In einer anderen Szene trägt Pistorius eine Frau aus seinem Badezimmer.

Die Website für die laufenden Geschäfte der Show hat das Video "noch nie gesehene Aufnahmen von Oscar Pistorius, wie er die Nacht, die er Reeva getötet hat, nachspielt.
Top-forensische Experten waren überzeugt, dass er unschuldig ist."

Das Video, soll in ganzer Länge am Sonntag ausgestrahlt werden.

Nationale Strafverfolgungsbehörde Sprecher Nathi Ncube sagte, er sei nicht befugt, das Video zu kommentieren.

Pistorius Familiensprecherin Anneliese Burgess sagte, die Rechtsabteilung würde die Sache untersuchen und "haben dringend Klärung von Channel 7 in Australien verlangt".

Offensichtlich wurde dieses "Nachspielen" zu einem Zeitpunkt hergestellt, als Ankläger Nel noch davon ausging, dass Oscar vor, während und nach dem Mord Prothesen trug.
Später ging Nel davon ab, weil die Indizien eher auf eine Schussabgabe ohne Prothesen hindeuteten.
Damit war das "Gegenbeweis-Video" wieder hinfällig und  "verschwand" in den Verteidiger-Akten.

Auf dem jetzt veröffentlichten Video-Ausschnitt kann Oscar, entgegen seiner eigenen Aussage und auch anderen Gutachter-Aussagen, mehr als gut ohne Prothesen laufen; sogar rückwärts.
Kein Festhalten an Wänden, kein gewackele... er läuft wie ein Mensch mit ganz gesunden Beinen.

O jeh... so viel Geld für Gutachter investiert und nu... alles hinfällig?
Und nicht nur hinfällig... alle Gutachter, die Oscar als "kaum gehfähig" beschrieben haben, wären meines Erachtens damit des eindeutigen Meineids überführt.

Ich glaube nicht, dass Oscar, seine Verteidiger und die Gutachter ein ruhiges Wochenende verbringen werden.

Mr. Nel, übernehmen Sie!      

Bevor es morgen früh weiter geht, noch ein interessantes Statement von einem Oscar-Anwalt:

MEDIA STATEMENT IN RELATION TO LEAKED FOOTAGE OF OSCAR PISTORIUS

Video footage aired by Australian broadcaster

Statement by
Brian Webber, Ramsay Webber Inc.

06 July 2014

In October 2013, the Defence Team engaged the services of The Evidence Room, A US-based company specialising in forensic animation.

The company was engaged to visually map the events on the night of the accident. As part of this process, certain video footage was filmed. The “visual mapping” was for trial preparation only and was not intended to be used for any other purpose.

It has now emerged that an Australian broadcaster has obtained some of this footage from The Evidence Room and has just gone to air with it.

We wish to make it very clear that the material that has been aired was obtained illegally and in breach of the non-disclosure agreement with The Evidence Room. Its usage also constitutes a breach of privilege as this material was produced for trial purposes on the instructions of a commissioner, and the ownership of the copyright vests in the commissioner. No permission for the disclosure thereof has been given.

For the family, the airing of this footage constitutes a staggering breach of trust and an invasion of the family’s privacy.

It has come to our attention that Channel 7 purchased this footage unlawfully. In addition, during our engagement with Channel 7, we received an undertaking that they would not air any of the material before the end of the trial.

Whilst we cannot imagine how any of the footage would not support Oscar’s version, we will only be in a position to comment further once we have had the opportunity to study what has been aired.

http://www.websleuths.com/forums/showthread.php?248672-Trial-Discussion-Thread-45-14-07-3-Day-36/page56


Ich übersetze mal grob:

MEDIA STATEMENT IN BEZUG AUF LEAKED Aufnahmen von Oscar Pistorius

Videomaterial von der australischen Rundfunkanstalt ausgestrahlt

Erklärung
Brian Webber, Ramsay Webber Inc.

6. Juli 2014

Im Oktober 2013 beauftragte das Verteidigungsteam die Dienste von The Evidence Room, ein US-Unternehmen, welches sich auf forensische Animation spezialisiert hat.

Die Firma wurde engagiert, um visuell die Ereignisse in der Nacht des Unfalls aufzunehmen.
Als Teil dieses Prozesses wurde bestimmtes Videomaterial gedreht. Die "visuelle Mapping", war als Versuchsvorbereitung gedacht und es war nicht beabsichtigt, dass es für andere Zwecke verwendet wird.

Es hat sich nun herausgestellt, dass ein australischer Sender hat etwas von diesem Material aus The Evidence Room erhalten und ist gerade damit an die Öffentlichkeit gegangen.

Wir wollen sehr deutlich machen, dass das Material, das ausgestrahlt wurde illegal und unter Verstoß gegen die Geheimhaltungsvereinbarung mit The Evidence Room gesendet wurde.
Seine Verwendung stellt auch eine Verletzung der Ehre, da dieses Material zu Testzwecken auf die Anweisungen eines Kommissars gedreht wurde. Es gab keine Erlaubnis für die Veröffentlichung.

Für die Familie stellt die Ausstrahlung dieser Aufnahmen einen unglaublichen Vertrauensbruch und eine Verletzung der Privatsphäre der Familie dar.

Der australische Sender Channel 7 hat dieses Material unrechtmäßig erworben.


Während wir uns nicht vorstellen können, wie sämtliche Aufnahmen nicht Oscars-Version unterstützt, sind wir nur noch in der Lage, weiter zu kommentieren, sobald wir die Möglichkeit haben, die Veröffentlichungen zu studieren.

So, damit ist das Video FAKT; endgültig FAKT.

Es wurden also ab Oktober 2013 mehrere Videos hergestellt; jeweils mit unterschiedlichen Szenarien. Mit- und ohne Prothesen, mit Geräuschkulisse, mit Dunkelheit, ohne Dunkelheit etc.. Oscar mal schnell laufend auf seinen Stümpfen, dann wieder langsam. Vorwärts, rückwärts; mit imaginärer Pistole in der Hand u.s.w. .

Für mich ist damit klar, dass Oscar weder völlig verzweifelt über Reevas Tod ist noch irgendeine Reue zeigt. Eine von Klinik- Ärzten bescheinigte Selbstmordgefahr existiert nicht.
Ebenso bin ich davon überzeugt, dass die Aussage der Amerikanerin stimmt: Oscar hat vor dem Prozess offensichtlich Schauspielunterricht genommen.
Seine Zusammenbrüche während des Kreuzverhörs; sein Übergeben im legendären "grünen" Eimer... alles nur Show.

Jetzt warte ich nur noch darauf, dass auch die gesamte Verhandlung Show für die Weltbevölkerung ist.

Spätestens, wenn ein Freispruch erfolgen sollte, ist das für mich klar.

Geld und Macht...

Heute war so viel Brisanz während der Verhandlung, dass man erst einmal sortieren musste.

Es bleibt weiter unklar, wer der Auftraggeber für die Verbreitung des ominösen Videos gewesen ist.
War es (wie einige vermuten) tatsächlich die Verteidigung selbst?
Oder war es einfach jemand, dem dieses ganze unsinnige Verteidigungs-Gebrabbel auf die Nerven ging?
Fakt ist, dass nur die australischen Zuschauer in den "Genuss" des gesamten Videos gekommen ist. Der Rest der Welt musste sich mit winzigen Ausschnitten zufrieden geben.

Ok, diese Ausschnitte enthielten genug, um sich ein eigenes Bild machen zu können.

Ankläger Nel hat sich erneut diesen Oscar-Sportarzt vorgeknöpft: Prof. Derman.

9.53 Uhr: Zeuge Derman bestätigt auf Drängen des Staatsanwalts, dass sein Report kein gerichtsmedizinisches Gutachten ist.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-sportarzt-derman-pistorius-kann-auf-seinen-stuempfen-nicht-rennen_id_3971892.html


Aus meiner Sicht ein erster wichtiger Punkt, den Nel erreichen konnte. Erzählen kann jeder etwas.   

10.26 Uhr: Ob er wisse, dass nach den Vorgaben noch nicht mal Psychiater diagnostische Interpretationen geben dürften, will Staatsanwalt Nel vom Zeugen wissen. "Nein", räumt jener ein. Punktsieg für den bissigen Staatsanwalt.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-sportarzt-derman-pistorius-kann-auf-seinen-stuempfen-nicht-rennen_id_3971892.html

Zweiter Punktsieg für Nel. Derman hat während seiner Ausführungen ständig diagnostische Interpretationen von sich gegeben. Entweder ist er dermaßen von sich selbst überzeugt oder... er hat sich schlecht vorbereitet.

10.33 Uhr: Zeuge Derman bestätigt nach einigem Drängen von Staatsanwalt Nel, dass er nicht sagen kann, ob Pistorius nicht doch ohne seine Hände an der Wand gerannt sein könnte.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-sportarzt-derman-pistorius-kann-auf-seinen-stuempfen-nicht-rennen_id_3971892.html

Nel vermeidet strikt das Wort "Video"; er scheint es aber zu kennen. Derman kennt es meines Erachtens aber ebenso und sieht sich gezwungen, Zugeständnisse zu machen.

Noch ein Punkt für Nel. Klasse gemacht, finde ich!

10.36 Uhr: Nel will wissen, ob Pistorius bei seiner Demonstration so tat, als trüge er eine Waffe in der rechten Hand. Der Zeuge kann sich nicht klar erinnern. "Interessant", kommentiert der Staatsanwalt.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-sportarzt-derman-pistorius-kann-auf-seinen-stuempfen-nicht-rennen_id_3971892.html

Das gleiche Spiel: Beide scheinen das Video zu kennen; Nel zeigt ihm mit dem Wort "Interessant", dass der Zeuge beim Video-Dreh sehr wahrscheinlich dabei gewesen ist.
Warum Nel dieser Meinung ist? Keine Ahnung. Auf dem Video-Teil, welches ich persönlich gestern nacht gesehen habe, konnte ich den Prof. nicht sehen. Aber wie gesagt: Die Australier haben den gesamten Inhalt sehen können. Vielleicht hat jemand Nel auf die Anwesenheit Dermans hingewiesen???

10.55 Uhr: Derman räumt ein, dass er in seinen Einlässen nur die Version von Pistorius berücksichtigt hat.

10.53 Uhr: Seitenangriff von Staatsanwalt Nel: "Sie haben nie in Betracht gezogen, dass die Version des Angeklagten eine Lüge sein könnte, oder?", fragt er Derman. Jener antwortet, doch, er wisse, dass es sich um ein Gerichtsverfahren handele. Er habe dies in seinem Report aber nicht berücksichtigt, klagt Nel an.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-sportarzt-derman-pistorius-kann-auf-seinen-stuempfen-nicht-rennen_id_3971892.html

Und erneut ein Punkt für Nel! Stück für Stück nimmt er den Zeugen auseinander!

11.46 Uhr: Derman sagt, dass dies ihm Pistorius geschildert habe.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-sportarzt-derman-pistorius-kann-auf-seinen-stuempfen-nicht-rennen_id_3971892.html

Ja, das dürfte also geklärt sein: Prof. Derman sagt nur DAS aus, was der Angeklagte ihm geschildert (für mich vorgelogen!) hat. 

11.48 Uhr: "Welches Geräusch macht ein Magazinständer", will Nel wissen. "Ich weiß es nicht", so der Zeuge. "Ein Zeitungsständer selbst macht kein Geräusch", stellt Nel fest. Die Stoßrichtung des Staatsanwalts ist klar: Er will zeigen, dass das Geräusch nicht von einem Zeitungsständer gekommen sein muss.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-sportarzt-derman-pistorius-kann-auf-seinen-stuempfen-nicht-rennen_id_3971892.html

Treffend bemerkt. Nel ist es offenbar auch leid. Ab und zu muss er Zeugen auf den Boden der Tatsachen zurückbringen und Tatsache ist: Die Person, die Geräusche verursacht haben kann, wurde von Oscar erschossen.

12.08 Uhr: Nel will Derman dazu bringen zu bezeugen, dass Pistorius eine Gefahr für die Gesellschaft ist. Jener weigert sich allerdings.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-sportarzt-derman-pistorius-kann-auf-seinen-stuempfen-nicht-rennen_id_3971892.html


Diesen Part der Aussage habe ich nicht ganz verstanden. Dass Derman das nicht bezeugen würde, müsste Nel schon vorher gewusst haben. Stellt sich die Frage, warum Nel ihn das gefragt hat.
Wollte er der Verteidigung (und auch Oscar) einen Hinweis geben, dass das Gericht zu so einer Überzeugung gelangen könnte? Einschüchterungsversuch?
Oder ist Nel wirklich davon überzeugt, dass Oscar eine Gefahr für die Gesellschaft ist?

12.25 Uhr: Damit gibt sich Staatsanwalt Nel zufrieden. Das Wort übernimmt nun die Verteidigung: Kenny Oldwadge.
12.23 Uhr: Nel: Pistorius habe geschossen mit der Intention, die Person hinter der Toilettentür zu töten. Ob der Professor kommentieren wolle? "Ist es mein Job, das zu tun? Ist es nicht die Aufgabe des Gerichts?", so der Zeuge. So wie er es verstehe, sei es Pistorius' Ziel gewesen zu schießen.

http://www.focus.de/panorama/welt/mordprozess-im-live-ticker-sportarzt-derman-pistorius-kann-auf-seinen-stuempfen-nicht-rennen_id_3971892.html

Glaub ich gerne, dass Nel sich damit zufrieden gegeben hat. Oscar hat während des Kreuzverhörs nämlich versichert, dass er gar nicht schießen wollte. Deman hat nun genau das Gegenteil ausgesagt und meines Erachtens ist die Version, dass Oscar schießen wollte, die richtige.


Alles in allem zolle ich dem Ankläger Nel meine Hochachtung. Er nimmt seine Aufgabe (dem Opfer Reeva Steenkamp eine juristische Stimme zu geben) sehr ernst.
Manchmal scheint es, als ob Nel Zeugen zu hart anfasst, aber wer das so sieht, sollte eines bedenken:

Wenn nicht Ankläger Nel, wer sonst sollte Reeva posthum eine (juristische) Stimme geben?
Wenn nicht Ankläger Nel, wer sonst sollte Reevas Ermordung zur Anklage bringen?
Wenn nicht Ankläger Nel, wer sonst sollte dafür sorgen, dass Oscar für Reevas Tod verantwortlich gemacht wird?

Ob es Nel tatsächlich gelingt, Masipa von Oscars Schuld zu überzeugen, wird sich zeigen.

Macht und Geld in Verbindung mit einem Strafprozess... MEINE Intention, diesen Prozess zu verfolgen und da ist jede Prognose wie ein Blick in die berüchtigte Glaskugel...

Moin :-)

Danke Lara, dafür dass du weiterhin  erörterst, was sich im Gerichtssaal abspielt. Deine Einschätzung teile ich zu hundert Prozent. Gibt`s nix dran zu rütteln.
Nel ist wirklich ein "scharfer Hund" und das ist auch gut so, dass er sich nicht einwickeln lässt. Familie Steenkamp weiss  bestimmt zu schätzen, dass Nel keiner ist, den man manipulieren und hinter die Fichte führen kann.

Nach allem was man bisher erfahren konnte, muss man jetzt davon ausgehen, dass O.P. genau wusste, wer sich in der Toilette aufgehalten hat.


Wo ist eigentlich Ali?

maxikatze schrieb:Nach allem was man bisher erfahren konnte, muss man jetzt davon ausgehen, dass O.P. genau wusste, wer sich in der Toilette aufgehalten hat.

Ja, davon kann man wirklich ausgehen. Wenn man dazu auch noch die Meinungen von Juristen aus Südafrika dazunimmt (der Fall Pistorius ist Top-Thema dort), sind es auch die Zeugenaussagen der Nachbarn (die erst Streitigkeiten, dann furchtbare weibliche Schreie und Schüsse), welche einen Freispruch unmöglich machen (sollten).

Man konnte sehr schön erkennen, was Geld und Macht alles möglich machen. So eine Tatnacht-Rekonstruierung mit USA-Kriminalisten, nachgebauten Oscar-Räumlichkeiten etc. ... kostete mit Sicherheit eine Menge Geld. Dazu die vielen Gutachter, die Top-Anwälte...

Oscar will mit aller Macht von jeglicher Schuld (es gibt ja auch noch andere Anklagepunkte als den Mord) freigesprochen werden, koste es, was es wolle.

Auch, wenn eine Verurteilung erfolgen sollte: Der Pistorius-Clan wird nichts unversucht lassen, um Oscar doch noch "rauszupauken". Die Richterin geht nach dem Fall Pistorius in Rente; im Berufungsfall wäre sowieso ein anderer Richter zuständig.

Oscar dürfte all das bereits wissen und deshalb bleibt er jetzt auch so cool im Gericht. Er scheint sich schon sicher zu sein, dass letztendlich Onkel Arnold (Ober-Boss des Clans), "das Kind schon schaukeln wird".

Was mich persönlich sehr ärgert, ist die Tatsache (sehe ich jedenfalls so), dass während der 38 Verhandlungstage von Verteidiger-Seite getrickst, vertuscht, geleugnet und verfälscht wurde.
Ohne Nel´s brillianten Kreuzverhören wäre so manches nicht ans Tageslicht gekommen.

Wieder einmal, so mein Eindruck, wurde aus einem eindeutigen Täter ein Opfer rekonstruiert; wobei das tatsächliche (tote!) Opfer Reeva immer mehr in den Hintergrund geriet.

Nun ist auch der 39. Verhandlungstag heute zu Ende gegangen.

Am 7. und 8. August werden die Plädoyers gehalten; dann wird wohl erst einmal wieder eine lange Pause bis zur Urteilsverkündung folgen.

Und Oscar? Oscar dürfte zwischendurch wieder so leben, wie er es gewohnt ist:
In Luxus und mit gewohntem Machtgefühl: "Ich gewinne immer".
(Seine eigene Aussage laut Medien).

DieLara: Am 7. und 8. August werden die Plädoyers gehalten; dann wird wohl erst einmal wieder eine lange Pause bis zur Urteilsverkündung folgen.

Das Urteil dürfte dann irgendwann im August/September zu erwarten sein und danach geht es wohl in die Berufung.
Es kann noch sehr lange dauern bis Oscar hinter Gittern sitzt, aber dass er verurteilt werden wird, daran habe ich keine Zweifel.

Aber eigentlich müsste er wegen der anderen Anklagepunkte sofort in Haft und von dort aus den Bescheid abwarten?
Mal sehen, wie das Experten noch einschätzen werden bis es soweit ist.

Starke Worte einer Mutter, die ihr Kind durch Mörderhand verloren hat:

"Ich hasse Oscar nicht. Ich habe ihm vergeben", erklärt sie dem Magazin "Hello". "Ich musste das tun, das ist meine Religion." Dem Ergebnis des Verfahrens fiebert sie allerdings trotzdem entgegen – vorher könne ihre Tochter nicht zur Ruhe kommen, ist sich June Steenkamp nach Angaben der Zeitschrift sicher. Oscar Pistorius im Prozess gegenüberzutreten, ist daher ganz elementar für die Trauernde.
"Es ist wichtig für ihn, zu wissen, dass Reevas Mutter, die sie geboren und geliebt hat, für sie da ist", so June Steenkamp. Sie möchte einfach nur herausfinden, was mit ihrer Tochter passiert ist und glaubt fest daran, dass die Wahrheit im Prozess ans Licht kommen wird. "Ich vertraue darauf, dass Gott siegen wird und der Gerechtigkeit genüge getan wird. Alles, was wir wollen, ist die Wahrheit", berichtet sie.
Ihre Tochter sei dabei auch heute immer noch an ihrer Seite, wie sie verrät: "Ich fühle ihre Gegenwart und rede immerzu mit ihr."

http://www.bunte.de/meldungen/oscar-pistorius-mutter-von-reeva-steenkamp-hat-ihm-verziehen-92941.html



@ Ali:

Ich glaube nicht, dass Oscar wegen der anderen "kleinen" Delikte eine heftige Strafe erhalten oder gar sofort verhaftet wird. Er ist nicht vorbestraft und Wiederholungsgefahr sehe ich eigentlich (eigentlich!) auch nicht.

Was mir im Kopf schwirrt, ist Nels Aussage, Oscar sei eine "Gefahr für die Gesellschaft".

So richtig kann ich das noch nicht einordnen, denn für mich passt das nur dann, wenn "Lebenslänglich" erfolgen sollte... mit der Feststellung, dass eine Gefahr für die Gesellschaft bestünde.
DANN dürfte Oscar allerdings überhaupt nicht mehr freikommen und müsste der Psychiatrie zugeführt werden.

Soweit will ich aber nicht denken.

DieLara: Was mir im Kopf schwirrt, ist Nels Aussage, Oscar sei eine "Gefahr für die Gesellschaft".

So richtig kann ich das noch nicht einordnen, denn für mich passt das nur dann, wenn "Lebenslänglich" erfolgen sollte...

Damit meint Nel, dass Oscar wegen seiner Waffenvernarrtheit und Ausrastern eine tickende Zeitbombe ist.

Das ist Oscar allerdings , schon leichtsinnig im Tasha, beim Schuss aus dem Sunroof oder wenn er andere Menschen, die neben ihm im Auto saßen in Gefahr brachte.
Nie hatte das Konsequenzen für ihn, meist übernahmen andere dann die Verantwortung und ließen damit sich etwas entwickeln anstatt es zu verhindern.

Alle Anklagepunkte haben mit Waffen zu tun. Wenn du dich dann noch daran erinnerst, welche Waffen er kurz vor dem Mord und wieviele bestellte, dann dürfte dir klar sein, was Nel damit gemeint hat.

Nicht zuletzt ist er auch eine Gefahr für sich selbst, denke nur an den Bootsunfall.

@ Ali:

Ja, ich verstehe. Aber wenn wirklich so eine Feststellung gerichtlich getroffen würde (Oscar ist eine Gefahr für die Gesellschaft), was hätte das wohl für Konsequenzen für Oscar?

Keine Waffenberechtigung mehr? (Lächerlich, weil leicht zu umgehen)

Oscar twitter wieder!

Nach langer Pause hat er sich wieder gemeldet und meines Erachtens zerfließt er vor Selbstmitleid.

Er fleht Gott an? Er postet Bibel-Zitate?

Kann er machen. Geht auch in einer Gefängniszelle.

Ja, ich weiß, ich bin gerade böse. Aber Reeva´s Ermordung hat für mich höhere Priorität als ihr Mörder je von mir erhalten könnte.

http://www.independent.co.uk/news/people/oscar-pistorius-returns-to-twitter-with-four-bizarre-messages-you-have-the-ability-to-make-a-difference-in-someones-life-9604211.html?ddk

Beim Blick auf den Kalender fällt mir ein: O mei, morgen ist schon der erste August; die Plädoyers von Staatsanwaltschaft und Verteidiger-Team nahen.     

Bin gespannt, ob die noch per Live-Schaltung übertragen werden; ganz sicher bin ich mir da nämlich nicht. Nel hat ja alles eingepackt nach dem letzten Verhandlungstag...

Ich hoffe, dass er sie nächste Woche wenigstens teilweise wieder auspacken wird.   

Zwei Dinge stehen wohl schon fest:

Nel wird auf schuldig plädieren und eine sehr hohe Gefängnisstrafe beantragen.

Roux wird auf Freispruch plädieren und Reevas Ermordung als "Unglück" bezeichnen.

Und Oscar? Sein Lachen während der letzten Verhandlungstage könnte(!) ein Hinweis darauf sein, dass seine Aussage: "Ich gewinne immer!" tief in ihm steckt und er schon weiß, dass er auch dieses Mal "heil" aus der Sache rauskommen wird.

Möge ich mich irren!  

Die Plädoyers werden wir ganz sicher live sehen können. 
Übergabe war gestern.

NPA confirms that prosecutors have filed heads of argument in #OscarPistorius murder trial.
Spokesman: "they are brilliant" 

https://twitter.com/karynmaughan/status/494500121229684737

  

Mehr dazu im Video:

Oscar trial drawing close to its dramatic conclusion

30 July 2014 - eNCA's Karyn Maughan explains the purpose of a closing argument. Oscar Pistorius's murder trial is coming to an end after more than four months at the North Gauteng High Court. eNCA


http://www.enca.com/oscar-trial-drawing-close-its-dramatic-conclusion

Es wird wieder spannend! Nicht, dass ich irgendwelche Zweifel wegen einer Verurteilung hätte, es ist eher der wohl anstehende Appeal, der mir etwas Sorgen bereitet.
Das kann dann mindestens noch mal über ein Jahr dauern, bevor er ins Gefängnis geht.
Näheres dazu hier:
http://www.biznews.com/oscar-pistorius-trial/2014/07/pistorius-guilty-can-appeal-win/



http://www.webcountdown.net/?c=1407369600     

Finale im Prozess um Oscar Pistorius

Wie entscheidet die Richterin im Fall Oscar Pistorius? Zweifelsfrei hat damals der südafrikanische Paralympics-Star in seinem Haus seine Freundin Reeva Steenkamp durch eine verschlossene Tür erschossen. Doch war es Mord oder ein Irrtum? Die Entscheidung fällt bald. Pistorius droht eine lebenslange Haftstrafe.


weiter lesen: http://web.de/magazine/nachrichten/panorama/19168638-finale-prozess-oscar-pistorius.html#.A1000145

http://www.webcountdown.net/?c=1407369600%C2%A0%C2%A0%3Cimg%20src=


               

Noch was lustiges über weibliche Verehrerinnen von Mördern und Vergewaltigern!



                 

Ich komme gar nicht mehr aus dem Lachen raus!

Veröffentlicht am 07.06.2014

Dr Peter Santucci, Head of the Psychiatric Unit at Westville Hospital in Durban has 25 years experience dealing with psychiatric patients. He believes Oscar Pistorius is innocent and should be acquitted as a result of his General Anxiety Disorder (GAD). Dr Santucci says he too suffers from GAD, and states that the mind is definitely impaired that persons with this condition may act in a way that an ordinary person wouldn't. He says Oscar Pretorius shows genuine remorse for what he has done and that his life has changed for ever. He says that just like the OJ Simpson trial where Simpson was acquitted because the "glove does not fit" then too Oscar Pistorius should be acquitted as a result of his "General Anxiety Disorder". 

               

OMG Ali! Wo um Himmels Willen hast du DIESE CLOWN´S - PRIMATEN ausgegraben?

     

Sind die auf dem falschen Planeten gelandet und haben sich nur verflogen?

      





Ich bin ein Star, holt mich hier raus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????????????


               

Ali schrieb:Es wird wieder spannend! Nicht, dass ich irgendwelche Zweifel wegen einer Verurteilung hätte, es ist eher der wohl anstehende Appeal, der mir etwas Sorgen bereitet.
Das kann dann mindestens noch mal über ein Jahr dauern, bevor er ins Gefängnis geht.
Näheres dazu hier:
http://www.biznews.com/oscar-pistorius-trial/2014/07/pistorius-guilty-can-appeal-win/

Ich halte dagegen: Oscar geht überhaupt nicht ins Gefängnis! Er wird vielleicht verurteilt, ja.

Aber dann wird Revision eingelegt: Knast-Zeitersparnis mindestens ein Jahr.
Wird die Revision abgeschmettert und es gibt keine andere Möglichkeit mehr, wird Oscar über Nacht plötzlich gaaaaaaaanz dolle und gaaaaaaanz laaaaaaaange krank und kann deswegen nicht inhaftiert werden.
Nach weiteren Jahren wird er wegen dieser Kraaaaaankheiiiiiiit endgültig für haftunfähig erklärt und kann sein Leben so weiterführen, wie er es schon immer getan hat: Urlaube mit Elefantenerschießungen, Bordell-Besuche, Saufen bis zum Excess, Ballern mit Pistolen und Zombi-Stopper, Rasen mit schnellen Autos und bekloppten Frauen, die ihn anhimmeln.

Reeva ist tot, das hat ihm noch nie leid getan und wird ihm auch niemals leid tun.

Den Rest erledigen Macht und Geld. Er gewinnt eben immer...

Die nächsten Jahre werden zeigen, was dem Pistorius-Clan noch so alles einfällt, denn das Ende der Fahnenstange wird mit einem Masipa-Urteil noch lange nicht erreicht sein.

Aber nach so viel Schwarzmalerei warte ich erst einmal gespannt auf Nel´s Plädoyer.  

So, endlich kann man aufatmen. Erst einmal ist wieder Pause. Ist nach den letzten zwei Tagen auch dringend notwendig.

Plädoyer I (Nel):

Es war gut. Alles drin gewesen, was ich mir erhofft hatte.

Wirklich ALLES?

Nein! Mich irritierte schon damals, dass Nel nicht auf die Blutspritzer über dem Bett zu sprechen kam. Ebenso die Blutspritzer unter der Bettdecke.
Mich irritierte schon damals diese ominöse Jeans draußen unter dem Badfenster.
Mich irritierte schon damals, dass Oscars Hunde keinen Mucks bei den "Bangs" von sich gegeben haben (sollen).

ABER: Auch im Schluss-Plädoyer nischt darüber.

Brilliant nenne ich anders, aber gut war Nel auf jeden Fall.

Sein Antrag: Verurteilung wegen Mordes mit Vorsatz.


Plädoyer II (Verteidiger Roux):

War auch recht gut; wenn man davon absieht, dass ihm ja nicht viel an Möglichkeiten blieb.
Die Frauenschreie, die mehrere Zeugen gehört haben, konnte er nicht wegzaubern. Also musste er versuchen, Zweifel zu säen. Dr. Stipp soll gelogen haben (Beweis blieb Roux natürlich schuldig), van der Merve und Burger müssen sich geirrt haben. Es schrie keine Frau, das war Oscar (natürlich auch ohne jeden Beweis zu haben).

Sein Antrag: Freispruch, wobei mir nicht ganz klar ist, auf welcher Grundlage der erfolgen sollte: Notwehr? Verwechslung? Angstschießen?


Am denkwürtigen Datum 11. September 2014 geht es weiter. Es ist der 13. Gedenktag nach dem World-Trade-Center-Massaker.

Wobei... die Zahl 11 erzeugt bei mir keine guten Erinnerungen; die Zahl 13 dagegen um so mehr gute.  

Interessant, dieses Foto:

https://mobile.twitter.com/mena_ann51/status/497850881162092544/photo/1


Feiert der Pistorius-Clan bereits vorher... einen zu erwartenden Freispruch?

Angesichts dieser entspannten Gesichtsausdrücke könnte man auf diese verrückte Idee kommen.

Nichts scheint unmöglich, wenn man über Macht und Geld verfügt...

Mahlzeit ihr Lieben,
also ich kann mir nicht vorstellen, dass die Richterin den Angeklagten frei spricht. Die Version, Pistorius habe einen Einbrecher vermutet, klingt angesichts der Aussagen der Zeugen und dem ganzen Drumherum wenig glaubhaft.
(Ein "Einbrecher" der sich in der Toilette eingeschlossen hat und freiwillig nicht wieder herauskommt, muss natürlich erschossen werden. Da muss man nicht extra die Polizei bemühen - Sarkasmus Ende)
Aber gespannt bin ich schon, wie das Urteil wohl ausfallen wird.